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安徽方孔水龙（转帖）
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jacka
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发布： 2013-6-16 9:10:00 点击： 2697	楼主 [精华] [锁定] [解锁] [编辑] [删除] [引用]
http://auction.artron.net/paimai-art81805319/ 自秦始皇统一货币以后，两千年来，中国流通着金属铸造的方孔钱，它既是一种货币形态，也是中国的国粹之一，是古代中国文化意识的缩影，正是这种天圆地方惟我独尊的妄自尊大的思维，阻碍了中华民族的发展步伐；直至十九世纪，蒸汽机带来的工业革命，列强的军事和经济入侵，惊醒了中国的一批有识之士，学习西方的科技，改革中国的现状，是当时洋务派的旗帜，痛定思痛之后，中国终于引进了西方的造币设备，学习西方国家，用机器制造出了方孔制钱，其最早期的代表为中央造币机构宝津局机制方孔制钱和地方土法制作的宝浙局机制方孔制钱；然而，机制方孔制钱的制作耗工费时，机器易损，产量低、成本高，形制重量难以统一，使用不便，因此注定了它是短命的，千百年传下来的国粹－－方孔制钱，也终于到了它寿终正寝之日，而中国货币发展史上，从传统铸造的方孔制钱跨越到近代机制货币的分水岭和里程碑，就是安徽方孔铜圆安徽方孔铜圆虽然带有方孔，有着传统制钱的形态，但它却是依据近代货币的全新概念设计制造的，所以它历来被称之为铜圆，虽然它仅处于少量试制阶段，但它的存在使人们看到了中国两千多年来方孔铸钱的终点和墓碑，使人们看到了孔方兄与近代工业化社会的格格不入之处，正因如此，安徽方孔铜圆以其历史地位和意义名列中国铜圆大珍之前茅，如从中国货币发展史的角度来看，可以说无论哪一枚中国铜圆珍品都无法与之相比长期以来，安徽方孔铜圆一直存在着破版与无破版两种版别之说，据统计，目前可以见到存世的无破版安徽方孔铜圆民间收藏有两枚，分别为四十年代中国铜圆大王张璜先生收藏（即此次拍卖的这一枚）和中国钱币学家马定祥先生所收藏，此外，已知上海博物馆和中国历史博物馆各藏一枚，四枚之中，以张璜先生这枚品相最好；破版安徽方孔铜圆，四十年代在江浙一带一次出现了二十枚，据称为币模破裂后所打制，币上有模子破裂后的裂纹痕迹，故称为破版，查阅当年试制安徽方孔铜圆的文献资料可知，在试制安徽方孔铜圆的短短两天内，由于模具的设计缺陷和操作失当，导致模具的损坏和破裂，以致无法继续试制，设备也只好送去上海修理，而最终只好放弃这种带方孔的设计，由于铜圆试制一般都是单枚打制用以测试效果，所以很难想象在模具破裂后的短时间内，又连续毫无意义的试打制了数十枚破版的样品，因此，安徽方孔铜圆破版币，在民国时期即有原模后制之说，究竟安徽方孔破版币是否原模后制，比较破版与无破版币两枚实物之后，答案很明确：破版币确为原模后制，根据有二，其一，破版币的滚边工艺与无破版币的完全不同，以致视觉上看来破版币明显的比无破版币薄，其二，破版币的齿模与无破版币所用的齿模不同，从而边齿的形式和齿数也不同，由此分析，在试制安徽方孔铜圆的极短时间里，变更滚边工艺和更换齿模既不可能也不切实际，实物的比较和研究证实了民国时期的传说，由此可知，当时在极短的两天内试制的无破版安徽方孔铜圆样币是极其稀少的，当然，破版的安徽方孔铜圆虽然是在民国时期制作，但面、背模具均为原模，仍不失其欣赏及研究价值，品相精美者近年成交价格也已超过15万元人民币此帖子已经被jacka泉友于2013-6-16 9:11:52编辑过

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jacka
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发布： 2013-6-16 9:11:00 点击： 0	沙发 [编辑] [删除] [引用]
当年嘉德拍卖时附的文章不知出自何人之手写这文章的人算得上是对铜元研究了不过我对第一点看上去薄是怎么造成的不是很理解此帖子已经被jacka泉友于2013-6-16 9:12:47编辑过
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jacka
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发布： 2013-6-16 10:56:00 点击： 0	4楼 [编辑] [删除] [引用]
从文章看这人应该上手过破版和不破版所说滚边工艺不同与边齿数不同是很有杀伤力的实物区别当然了也有可能是闭眼胡说，根本没有碰过如果按照楼上的思路，哪篇拍卖会的文章不是在推销自己的产品不要想卖个高价这些文章都不可信？迷中迷施新彪先生都写的不少啊此帖子已经被jacka泉友于2013-6-16 10:57:24编辑过
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jacka
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发布： 2013-6-16 17:28:00 点击： 0	8楼 [编辑] [删除] [引用]
=== 以下是引用花间一壶酒泉友在 2013-6-16 12:03:00 的发言：=== 安徽方孔。。。。。还有广东五羊一仙，两个版。。。呵呵。。笑看那个啥缘起缘灭。。。。 ========================================== 呵呵
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jacka
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发布： 2013-6-19 12:03:00 点击： 0	12楼 [编辑] [删除] [引用]
仅是转帖。我个人不设观点不过看到《百年铜元》上说安徽方孔水龙平玉麟有一枚我就觉得好恐怖
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jacka
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发布： 2013-6-20 21:27:00 点击： 0	17楼 [编辑] [删除] [引用]
http://www.coincn.com/InfoDetails.asp?wclass=575225&wcoin=0 此帖子已经被jacka泉友于2013-6-20 21:27:12编辑过
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jacka
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发布： 2013-6-21 8:32:00 点击： 0	21楼 [编辑] [删除] [引用]
感谢何安先生以实物说明边齿之事。滚边按常，视觉角度民应比清厚（视觉误差）此帖子已经被jacka泉友于2013-6-21 8:46:44编辑过
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jacka
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发布： 2013-6-21 8:45:00 点击： 0	22楼 [编辑] [删除] [引用]
另痱子，是在特定条件下产生的，未必旧模就一定有痱子。如湖北丁未20文，如丁未背江南水龙。皆是旧模，未必痱子。又如光绪末年湖南，湖北又铸光绪元宝，痱子也无。钢模材质远好于铜元，铜元不锈，钢模更不易腐蚀等情况。又涉及前清祖模在民国的归并保存，有祖模，即使生锈，也能处理此帖子已经被jacka泉友于2013-6-23 20:17:23编辑过
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发布： 2013-6-21 11:02:00 点击： 0	23楼 [编辑] [删除] [引用]
总体来说，何安先生以实物为证，反驳的很有力度。我与泉友商议后提两点拙见：痱子一说，并不可靠。印花穿孔，同时进行此事存疑此帖子已经被jacka泉友于2013-6-21 11:04:19编辑过
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　发布： 2013-6-23 20:05:00 点击： 0

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此帖子已经被jacka泉友于2013-6-23 20:11:19编辑过

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jacka
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发布： 2013-6-23 22:23:00 点击： 0	27楼 [编辑] [删除] [引用]
我看的也是一头雾水，不过反正我也没有。破版，无破版一起上手比较地机会也无。还是懒得动脑筋了痱子之说，我也是数月前才看到。有痱子则旧模重打可能性大，痱子币我手上似乎有三枚。样币难求，戏作也挺好。美国历史上最贵的就是戏作币
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jacka
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发布： 2013-6-23 22:40:00 点击： 0	30楼 [编辑] [删除] [引用]
痱子…石膏模翻砂。不知施新彪先生是何时明了的？我于数月前理清祖模时偶然发现。之前也未曾想到是旧模重打。。仅以冲压纹认机制而已。这个结果还没告诉过我老爸，确实是可能性最高的了。我一直钟情于出谱之品，却发现很多出谱品皆是戏作，当然戏作也有价值，心灰意冷之时不免认为铜元流通币是正道，其实也确实如此，流通币是王道。
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jacka
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发布： 2013-6-23 22:43:00 点击： 0	31楼 [编辑] [删除] [引用]
以上不是说安徽方孔的。
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jacka
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发布： 2013-6-23 22:56:00 点击： 0	33楼 [编辑] [删除] [引用]
《陈业说钱》里有段劝人不要钻样币，要玩流通币。谈的很多，有兴趣的可以去看下。
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jacka
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发布： 2013-6-24 14:59:00 点击： 0	34楼 [编辑] [删除] [引用]
安徽铜元局开铸于1902，苏州开铸于1903。苏州不会代铸安徽铜元的开山之作。安徽方孔水龙于1902年4月开铸，两天后机器故障运上海检修。8月恢复。地点时间与苏州铜元局无交集。安徽于宣统年停铸。苏州1906年部分机器运至天津，援助户部。民国初年剩余运至南京。安徽从无归并苏州的说法。唯一奇怪的是，卖者与丁宗琪之子都不言出自安徽铜元局。若非安徽，嫌疑最大的是民国南京造币厂。未明说，因是当代之故，推诿于前朝。
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jacka
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发布： 2013-6-24 20:04:00 点击： 0	35楼 [编辑] [删除] [引用]
破模？打了多少枚会开始破模？存世有多少？是否成比例？卖者再不识字何不一口咬死安徽出的？而说是苏州出的？其中种种，我不明白
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