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我哒哒的马蹄，是个美丽的错误：江南局小平方孔系列
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姑苏铜元
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　发布： 2013-10-14 20:44:00 点击： 4639

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大约一年半前此币我曾想购入，价格已谈妥，猛然发现东西不对。至今此系列我未见大开门的钱。疑为民国浇铸（翻砂）精修币。

================

1、鱼脊背。据经手过此类币的人说，经手的二三枚都是鱼脊背。此类币绝非流通货币，按常理机制应为直边。这也是我怀疑之初。

2、穿口形式。穿口外框形式不对。实物未上过手，穿内形式应也不对，铸造方式为合范铸造修穿。

3、地章。此币的地章都挖的极好，加之民国铸造，到如今欺骗性很大。

4、希望看到此类的机制币。除谱上列出图片看不清楚外，网上图片没有看大开门的。

此类币品种繁多，金玉满堂、福寿多男等等有红、黄、白三种铜质。小平钱。

15楼工艺

34楼历史

此帖子已经被姑苏铜元泉友于2013-10-17 12:32:57编辑过

铜元支持记录：神农架 +20 铜元支持 2013-10-16 19:54:00

铜元支持记录：zst6911 +3 铜元支持讨论 2013-10-14 21:47:00

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姑苏铜元
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发布： 2013-10-15 20:10:00 点击： 0	3楼 [编辑] [删除] [引用]
谢谢学习
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姑苏铜元
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发布： 2013-10-15 21:54:00 点击： 0	5楼 [编辑] [删除] [引用]
这版东西很冷，当年想捡漏差点没掉进去
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姑苏铜元
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发布： 2013-10-16 18:08:00 点击： 0	8楼 [编辑] [删除] [引用]
可以注意下穿口框的凹槽。比如方孔机制宝广或民国一分穿孔等。先看币模或满穿，再看开穿的。论坛上不细说了，怕做假者突破。凡机制方框上不会有此凹槽，恰如字面上不会出现巨大的凹槽。此帖子已经被姑苏铜元泉友于2013-10-16 18:16:45编辑过
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姑苏铜元
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发布： 2013-10-16 18:32:00 点击： 0	10楼 [编辑] [删除] [引用]
上面回复第1枚与我发的那枚框处形成原因相同并注意相似的鲤鱼背第2枚偏向于真第3枚与第2枚形成的原因可能相同此帖子已经被姑苏铜元泉友于2013-10-16 18:34:45编辑过
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姑苏铜元
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发布： 2013-10-16 18:36:00 点击： 0	12楼 [编辑] [删除] [引用]
算了告诉你是怎么回事吧以后造假的突破了可别怪我不过造假高手一定比我还明白我先去拍图片
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姑苏铜元
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　发布： 2013-10-16 18:55:00 点击： 0

15楼 [编辑] [删除] [引用]

1、首先说鲤鱼背，为什么此类方孔都是鲤鱼背？难道是凡机制必鲤鱼背？

2、说穿。实物上手看穿内，图片看穿外方框。

图片分别是机制满穿、开穿和穿错位。

图片合成一起，依次分为式1、式2、式3

注意式2，开穿后的多肉现象（红箭头所指）。

下图为压印模形式，图片来自沈水之阳。

简单的说：穿是机制穿孔，干净利索；框是模具上本有的框，一般来说较为规整。（图2虽有偏差，但仍是较规整的方框）

（模具又分有孔无孔两种，按下不表）

因此币上框出现凹槽即是工作模框上有凸起。你可以想象出下图的工作模上的框到底破损+凸起到何种程度么？

以下三枚都是穿后的多肉，不同在于第2个框下空地大而穿小。（图1框并不凹，只是有块凸的多肉）

此帖子已经被姑苏铜元泉友于2013-10-16 20:04:12编辑过

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姑苏铜元
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发布： 2013-10-16 19:25:00 点击： 0	17楼 [编辑] [删除] [引用]
刚说完仔细看
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姑苏铜元
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　发布： 2013-10-16 19:25:00 点击： 0

18楼 [编辑] [删除] [引用]

刚说完仔细看

请问图1与图 2上的框有可比性么

此帖子已经被姑苏铜元泉友于2013-10-16 19:30:48编辑过

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姑苏铜元
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发布： 2013-10-16 19:40:00 点击： 0	20楼 [编辑] [删除] [引用]
你的后2个图你认为是我说的如此凹槽么？请分清楚凹与凹槽与如此凹槽的区别
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发布： 2013-10-16 19:52:00 点击： 0	22楼 [编辑] [删除] [引用]
如果李白2001兄有时间，不但可以关注这种凹槽与那种凹槽的区别也可以解释下机制币缘何皆鲤鱼背
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姑苏铜元
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发布： 2013-10-17 3:06:00 点击： 0	27楼 [编辑] [删除] [引用]
回14楼的，我要是把真的说成假的，你可以大量收货；我要是把假的说成真的，你可以卖我。我现在看铜元已经不是大家玩铜元而是一部分人玩另外一部分人了。另外你在北京可以问下段洪刚先生为何他自己独立完成的谱上不提此类方孔。
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姑苏铜元
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发布： 2013-10-17 8:04:00 点击： 0	31楼 [编辑] [删除] [引用]
这么开门的是机制币么？这么开门的鲤鱼背么？这么开门的穿孔工艺，这么开门的烂框框。
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姑苏铜元
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发布： 2013-10-17 8:06:00 点击： 0	32楼 [编辑] [删除] [引用]
这币我还到3500都没拿，跑你那5000都要。太有气魄。主要是我没在拍卖行工作。
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姑苏铜元
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发布： 2013-10-17 8:26:00 点击： 0	33楼 [编辑] [删除] [引用]
这是个很有想法的江南局老大，不但铸造了大型想把天子万年和一统万年姑且一试的试铸（字如扶箕），后来还把民间的一套俚语拉上了官炉。金玉满堂、福寿多男统统官铸头炉，这在机制币历史上绝无仅有，首屈一指，另后人叹服。只是这小型的一套实在和机制搭不上关系。
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姑苏铜元
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　发布： 2013-10-17 12:10:00 点击： 0

34楼 [编辑] [删除] [引用]

余榴梁先生《江南造船厂与清代铸币》一文论证天子万年（大型机制钱）时也曾说到，此二枚币不合清制、不合清钱常规，只是用来鼓吹机器制币的本钱。并认为大型机制天子万年与一统万年是由上海的江南制造局产生。

此类小平钱字面与大型机制方孔天子万年和一统万年极似。应出自同一地，谱上也多有提及。但这些小平钱，时而宝源、时而宝苏、时而江南试造。让人一头雾水。

图片如下

========================

所以，我要就此请教孔方兄与李白2001兄，既然你们都说这套钱是对的。

1、铸地究竟在何地？宝苏局未铸过机制币，只有江苏省造铜元。如上海江南制造局造，应叫宝扈。

2、既背宝源，想必不是部颁也必是户部登记在册。（大型机制方孔天子万年目前可以查到的历史只到两江总督。）既与户部关联，何以字体如此草率？如扶乩。历代钱币上文字皆出自名家，即便是所谓工匠体也不至于如此丑陋，何况背宝源。

3、时而宝苏时而宝源，时而宝源时而江南试铸，在试铸短时间内，局名使用混乱不堪且错用满文只此一家。

4、如果天子万年、一统万年可以与江南试铸搭配尚可理解。这福寿多男背江南试铸，长命富贵背宝苏，聪明智慧背宝苏。不可理解、不可想象。开局试铸，官私结合、官民混用，甚至可以说民气压官。

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姑苏铜元
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发布： 2013-10-17 20:48:00 点击： 0	38楼 [编辑] [删除] [引用]
孔方兄 1万5 3枚还有白铜的快去抢 http://www.997788.com/22707/auction_793_4255730.html 这枚要不要？ http://auction.artron.net/paimai-art0002122481/ 此帖子已经被姑苏铜元泉友于2013-10-17 21:02:14编辑过
铜元支持姑苏铜元泉友的回复

姑苏铜元
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发布： 2013-10-17 21:32:00 点击： 0	39楼 [编辑] [删除] [引用]
钱币纵横上还有枚一统长清背福寿多男，孔方兄可以去找找
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姑苏铜元
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发布： 2013-10-17 21:53:00 点击： 0	40楼 [编辑] [删除] [引用]
说句孔方兄不爱听的话，我是玩铜元收藏价值，兄是玩标签买卖价格。我求真，兄不在意真假。拍卖行的东西从来不包真，只是把把关，兄是拍卖行的一员，想必墨守陈规。若是您能进一步，观众必然欣喜。这批币我很希望看到真币，兄如有真币可发图。至于兄说的铜元背后的历史无暇考证，工艺又不去分辨，作为一个商人，我理解您。
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