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[1]

【邊齒的疑惑】直齒vs.橄欖齒
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迷中迷
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　发布： 2017-5-3 0:25:00 点击： 1929

楼主 [锁定] [解锁] [编辑] [删除] [引用]

俗話說：“鐵打的衙門，流水的官”。上網久了，心得是網路上的論壇也好、版主也好、看倌也好，都如流水，因此有些題目可以一再重複，譬如這整整十年前的老帖，只稍作了一點補充。

當年友壇上fcd兄以“两枚不同边齿的22年”發帖，“边齿不同，图案无异。不同厂造抑或前后时制，未能弄清。”

有人問：是否台版？
有人説：“第一枚是直齿边，第二枚可能是滚齿边（看看边齿内有没有划横、如果没有，就是滚齿边）”、“船洋沒聴说有用滚齿边的” 、“个人认为是有的，但很少而已”等等。

首先，是否台版？
台灣在民國卅八年時所製的是二十三年版。

雖硬幣直邊齒製法早有定論，且本人對此現象亦早有定見，但仍然在2006年借參訪上海造幣博物館之便，求教上幣資深員工印證無誤，於此再次分享。

圖借fcd兄的

铜元支持记录：大唐长恨歌 +200 铜元希望楼主再传授些银币知识，以帮助我等初学者。 2017-5-8 8:48:00

铜元支持记录：无为 +100 铜元 +100铜元精华奖励 2017-5-3 18:40:00

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迷中迷
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　发布： 2017-5-3 0:27:00 点击： 0

沙发 [编辑] [删除] [引用]

這現像是【印花壓力不同造成】。
印花若上模壓到底時，圖文成形完整飽滿，邊即成接近直角狀態；
若未壓到底，由於胚餅的邊緣本就是圓弧形，邊齒形狀就會看起來不同。

上海造幣廠(即老上海中央造幣廠)，有滾邊機，是用來滾胚餅的凸緣用，不是滾齒邊的；上海中央造幣廠也沒有船洋以滾製法製作直邊齒。本人所知有限，也不知道全球有那家<使用正規造幣用印花機工廠>所造的直邊齒硬幣是用滾製出來的。

請注意兩枚背面的帆船、圓字、船錨及邊的比較。(雖第二枚照相拍的稍模糊，仍然可看出圖案及文字銳利度的不同)

至於壓力不足的原因，是另外一個課題。

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迷中迷
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　发布： 2017-5-3 0:29:00 点击： 0

板凳 [编辑] [删除] [引用]

再貼份直齒邊製作法資料，使用模圈已有數百年歷史，連何時何人發明都搞不清楚了。

另可參考【此情可待成追憶】稀見銀幣的邊(直齒篇)，比較一下亮相銀幣的邊。
http://www.coincn.com/InfoDetails.asp?wclass=966442&wcoin=26

以上請參考

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lf551
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　发布： 2017-5-4 0:46:00 点击： 0

3楼 [编辑] [删除] [引用]

對於以前所觀察到21年船洋邊齒一邊寬一邊窄的特徵(下圖),尚停留在個人推測上.即推測是錐狀絲沖(迷老師先前的貼圖)製成的模圈,配合圓弧形滾邊,加工壓印花後形成. 也不知道這樣推測是否正確? 閉門造車,總是不佳, 特借此機會請教!

此帖子已经被lf551泉友于2017-5-10 21:25:57编辑过

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lgo
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　发布： 2017-5-6 11:44:00 点击： 0

4楼 [编辑] [删除] [引用]

领会：橄榄齿是印花压力不足引起的。请看看这个：

一直得不到求证，看来有引证作用。

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lf551
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　发布： 2017-5-6 23:07:00 点击： 0

5楼 [编辑] [删除] [引用]

這時候用全景式的拍攝方法來觀察邊齒的局部差異就相當合適了.
以下這張是最近研究拍照,經過景深加強後的效果在邊齒部份更加清晰些.
圖中錢幣由9點鐘方向到10點鐘再到11點鐘,邊齒由直齒狀漸漸偏向橄欖齒.

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VIP1 大唐长恨歌
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发布： 2017-5-8 8:46:00 点击： 0	6楼 [编辑] [删除] [引用]
很好！
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老实做人认真做事

大海无量
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发布： 2017-5-11 23:17:00 点击： 0	7楼 [编辑] [删除] [引用]

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微信：SU070707

迷中迷
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　发布： 2017-5-15 6:26:00 点击： 0

8楼 [编辑] [删除] [引用]

lf551兄的圖非常好，可以說明狀況，一張圖片勝過千言萬語。我上的這張圖也類似狀態，只是當時拍攝量大，未逐枚好好調整，表達效果差，但可以看得出同一枚幣緊臨的直齒形狀也會不同。

比較一下

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迷中迷
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　发布： 2017-5-15 6:28:00 点击： 0

9楼 [编辑] [删除] [引用]

大唐长恨歌兄【希望再传授些银币知识，以帮助初学者】。

對銀幣有興趣，可參考拙作《百年銀圓》(上海科技出版社，2012年出版)。蒙各位厚愛，該書發行三年多出版社即存貨不足，因本人在海外故由編輯改正若干錯字後2016年加印二刷，現應很容易取得。

至於造幣工藝方面，當時顧慮內容較枯燥所以僅輕描淡寫。如今看來似乎逐漸受關注，若未來有機會再增訂時，必多納入書中。

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迷中迷
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发布： 2017-5-15 6:30:00 点击： 0	10楼 [编辑] [删除] [引用]
lgo兄【橄榄齿是印花压力不足引起的】，我個人會說的比較保留，有時模圈、胚餅、模具等等的因素都有影響，所以用【印花壓力不同造成】(現在的人愛鑽牛角尖，很難搞)。另友壇同好提到模圈也是反复利用的，不仅币面会有错配的情况，边齿也有承前启后的。模圈也是有一定壽命的，若未即時替換，壓出來的邊齒也有出入。沒有統計數據，日前在上海探訪造幣廠時得知，某造幣廠某年在生產人民幣壹元幣時，正背面印模的消耗比例是2：1，模圈超10：1(與背模比)；隔年，統計數據不一樣。可見影響因素甚多，很多現象非三言兩語可以說清楚的。糾結於某些版錢幣應該是【直齒】、【橄欖齒】或是堅持要看邊齒圖，有時沒必要。 (312)
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VIP1 大唐长恨歌
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普通店主

　发布： 2017-5-16 23:04:00 点击： 0

11楼 [编辑] [删除] [引用]

=== 以下是引用迷中迷泉友在 2017-5-15 6:28:00 的发言：===

大唐长恨歌兄【希望再传授些银币知识，以帮助初学者】。

對銀幣有興趣，可參考拙作《百年銀圓》(上海科技出版社，2012年出版)。蒙各位厚愛，該書發行三年多出版社即存貨不足，因本人在海外故由編輯改正若干錯字後2016年加印二刷，現應很容易取得。

至於造幣工藝方面，當時顧慮內容較枯燥所以僅輕描淡寫。如今看來似乎逐漸受關注，若未來有機會再增訂時，必多納入書中。

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您是孙浩老师呀？！《百年银圆》我早就有了，呵呵。

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老实做人认真做事

迷中迷
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　发布： 2017-5-27 11:20:00 点击： 0

12楼 [编辑] [删除] [引用]

再發張圖參考

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lgo
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发布： 2017-5-28 17:20:00 点击： 0	13楼 [编辑] [删除] [引用]
多谢指教！兄的每贴对喜欢机制币的朋友们都受益不浅！
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